Ντόρα Μπακογιάννη: «Η Ελλάδα συνδιαµορφώνει τις ευρωπαϊκές εξελίξεις»

«Η χώρα έχει αυξηµένο διπλωµατικό αποτύπωµα και είναι πρωταγωνίστρια στις διεργασίες στην Ανατολική Μεσόγειο»: η πρώην υπουργός Εξωτερικών και βουλευτής είναι κατηγορηµατική για τη διεθνή πολιτική της χώρας, απαντώντας έµµεσα στις αιχµές Σαµαρά
08:10 - 2 Ιουνίου 2025

Για διπλωµατική επιτυχία που πιστώνεται στην Ελλάδα κάνει λόγο η πρώην υπουργός Ντόρα Μπακογιάννη, αναφερόµενη στη ∆ιακήρυξη της Κρήτης και το µήνυµα ευρωπαϊκών χωρών προς το Ισραήλ και τη «Χαµάς», που προέκυψε από την πρόσφατη συνεδρίαση της Πολιτικής Επιτροπής του Συµβουλίου της Ευρώπης στα Χανιά. «Η Ελλάδα τα τελευταία έξι χρόνια έχει αυξηµένο διπλωµατικό αποτύπωµα, είναι πρωταγωνίστρια στις διεργασίες στην Ανατολική Μεσόγειο και συνδιαµορφώνει τις ευρωπαϊκές εξελίξεις», σηµειώνει η κ. Μπακογιάννη, απαντώντας για την κριτική του Αντώνη Σαµαρά στην κυβέρνηση, ενώ αξιολογεί ως επιτακτική ανάγκη για την κυβέρνηση τη συνέχεια των µεταρρυθµίσεων που περιορίζουν τις παθογένειες του ελληνικού κράτους και την ενίσχυση της µεσαίας τάξης.

Πώς αποτιµάτε τη συνεδρίασητης Πολιτικής Επιτροπής του Συµβουλίου της Ευρώπης που διεξήχθη στα Χανιά;

Η συνεδρίαση της Πολιτικής Επιτροπής του Συµβουλίου της Ευρώπης στα Χανιά ήταν εξαιρετικά επιτυχηµένη, µε ιστορική συµµετοχή βουλευτών από όλη την ήπειρο, δίνοντας επιπλέον κύρος στις διαβουλεύσεις που πραγµατοποιήθηκαν εκείνες τις δύο ηµέρες. Είχε δε συγκεκριµένο αποτέλεσµα. Το πολύ σηµαντικό είναι ότι η εισήγησή µου για τη Γάζα ψηφίστηκε σχεδόν από το σύνολο των συµµετεχόντων, µε εξαίρεση την Αριστερά, και έτσι προέκυψε η ∆ιακήρυξη της Κρήτης, η οποία πρώτη φορά διατυπώνει κοινό και σαφές µήνυµα από τόσες ευρωπαϊκές χώρες προς το Ισραήλ και τη «Χαµάς», ζητώντας τον τερµατισµό του πολέµου στη Γάζα. Αυτή είναι µια διπλωµατική επιτυχία που πιστώνεται στη χώρα µας και, πιστέψτε µε, έχει προεκτάσεις για τις κυβερνήσεις της περιοχής που δεν γίνονται εύκολα αντιληπτές σε πρώτη ανάγνωση. Ο συµβολισµός της Κρήτης, ενός νησιού µε γνωστή δηµοκρατική ευαισθησία και αγώνες και παράλληλα ενός νησιού τόσο κοντά γεωγραφικά στο πεδίο των εξελίξεων στη Μ. Ανατολή, ενισχύει το ηθικό και γεωπολιτικό βάρος της πρωτοβουλίας.

Το γεγονός ότι συµµετέχετε στην Πολιτική Επιτροπή µε τους πρώην πρωθυπουργούς Γιώργο Παπανδρέου και Αλέξη Τσίπρα δείχνει ότι στα σηµαντικά ζητήµατα µπορεί να υπάρξει συνεννόηση µεταξύ των πολιτικών δυνάµεων;

Οι δύο εκπρόσωποι του ΠΑΣΟΚ, Γιώργος Παπανδρέου και ∆ηµήτρης Μάντζος, υπερψήφισαν τη ∆ιακήρυξη της Κρήτης. Ο Αλέξης Τσίπρας δεν
την ψήφισε, διότι επιθυµούσε να συµπεριληφθεί η επιβολή κυρώσεων και άρα η διακοπή των σχέσεων µε το Ισραήλ, το οποίο κατά τη γνώµη µου είναι λάθος προσέγγιση σε αυτήν τη συγκυρία. Οφείλουµε πάντα να θυµόµαστε ότι η «Χαµάς» προχώρησε στην επίθεση κατά του Ισραήλ, η «Χαµάς» ήρξατο χειρών αδίκων, σφάζοντας και βιάζοντας σε ένα µουσικό φεστιβάλ. Αυτό που έχει σηµασία είναι ότι στην Πολιτική Επιτροπή του Συµβουλίου συµµετέχουν πολιτικοί µε µεγάλη εµπειρία και γνώση των γεωπολιτικών εξελίξεων και ισορροπιών, αλλά και λιγότερο βάρος για άσκηση εξωτερικής πολιτικής µε όρους «εσωτερικού» πατριωτισµού. Ετσι τις πιο πολλές φορές δεν ακούγονται ακραίες τοποθετήσεις σαν αυτές που ενίοτε ακούγονται στην ελληνική Βουλή και στερούνται σοβαρότητας.

Η αντιπολίτευση ωστόσο κατηγορεί την κυβέρνηση ότι µε τη στάση της για τις δραµατικές εξελίξεις στη Γάζα εκθέτει διεθνώς τη χώρα µας. Η σιωπή είναι συνενοχή, δήλωσε ο κ. Φάµελλος. Πώς απαντάτε;

Η κυβέρνηση όχι µόνο δεν έχει σιωπήσει, αλλά ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει δηλώσει ότι είναι αδικαιολόγητο και απαράδεκτο αυτό που συµβαίνει στη Γάζα. Από την πρώτη στιγµή ταχθήκαµε υπέρ της ανεµπόδιστης ανθρωπιστικής βοήθειας, έχουµε υποδεχθεί ήδη παιδιά σε νοσοκοµεία προκειµένου να τους παράσχουµε ιατρική περίθαλψη και µε πρωτοβουλία του κ. Γεραπετρίτη στο Συµβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ ψηφίστηκε από 80 χώρες ψήφισµα για την προστασία των αµάχων. ∆υστυχώς, το αντιπολιτευτικό µένος οδηγεί πολλές φορές την αντιπολίτευση σε τοποθετήσεις που δεν λαµβάνουν υπόψη τα ουσιαστικά συµφέροντα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής. Οι σχέσεις µας µε το Ισραήλ είναι σχέσεις τις οποίες όλες οι κυβερνήσεις έχουν υποστηρίξει, είναι διαχρονικές και έχουν πολύ συγκεκριµένο διεθνές αποτύπωµα.

Αναφορικά µε το θέµα της Μονής της Αγίας Αικατερίνης του Σινά, θεωρείτε ότι µετά τις διαβεβαιώσεις της αιγυπτιακής προεδρίας είναι λήξαν ή θα πρέπει να υπάρξει περαιτέρω κινητοποίηση απότην ελληνική πλευρά;  Ηταν δικαιολογηµένες οι αντιδράσεις των προηγούµενων ηµερών;

Το ζήτηµα της Μονής της Αγίας Αικατερίνης παραµένει εν εξελίξει, εποµένως απαιτείται διαρκής εγρήγορση και παρακολούθηση από πλευράς µας. Οι διαβεβαιώσεις της αιγυπτιακής προεδρίας είναι ένα θετικό βήµα, ωστόσο δεν αρκούν από µόνες τους για να θεωρηθεί το θέµα λήξαν. Η ελληνική αντιπροσωπεία, η οποία θα µεταβεί αύριο, ∆ευτέρα, στην Αίγυπτο, αναµένεται να οδηγήσει στην υπογραφή συµφωνίας που θα λύσει
οριστικά το θέµα. Η διαχρονική πνευµατική, ιστορική και πολιτιστική σηµασία της µονής για τον χριστιανισµό και την παγκόσµια πολιτιστική κληρονοµιά καθιστά απολύτως δικαιολογηµένες τις αντιδράσεις των προηγούµενων ηµερών. Ανησυχούµε υπερβολικά για όσα αγαπάµε υπερβολικά.
Εντονη κριτική στις επιλογές της κυβέρνησης για τα ζητήµατα εξωτερικής πολιτικής άσκησε πρόσφατα και ο Αντώνης Σαµαράς. Πώς αξιολογείτε την επιχειρηµατολογία του πρώην πρωθυπουργού για µια Ελλάδα παντελώς απούσα στο γεωπολιτικό σκηνικό; Εχει σε όλα άδικο
ο Σαµαράς;
Η Ελλάδα τα τελευταία έξι χρόνια έχει αυξηµένο διπλωµατικό αποτύπωµα, είναι πρωταγωνίστρια στις διεργασίες στην Ανατολική Μεσόγειο και συνδιαµορφώνει τις ευρωπαϊκές εξελίξεις. ∆εν µπορεί κανένας να αµφισβητήσει τη δραστηριότητα της χώρας µας στο διεθνές περιβάλλον. Υπενθυµίζω ότι η συζήτηση για τη στρατηγική αυτονοµία της Ευρώπης, µε τη δηµιουργία ενός κοινού ευρωπαϊκού ταµείου ύψους 150 δισεκατοµµυρίων ευρώ για χρηµατοδότηση επενδύσεων στην άµυνα, είναι πρωτοβουλία του Ελληνα πρωθυπουργού. Ακόµη και στις σχέσεις µας µε την Τουρκία, η επιλογή για ήρεµα νερά έχει αποτέλεσµα. Εχει µειώσει κάθετα τις µεταναστευτικές ροές από την Τουρκία, γεγονός που δεν µπορεί να θεωρείται αµελητέο.

Υπάρχουν και οι φήµες για τη δηµιουργία νέου κόµµατος από τον πρώην πρωθυπουργό…

∆εν µε απασχολεί το ζήτηµα αυτό.

Ο πρωθυπουργός προτίθεται να θέσει το ζήτηµα της άρσης του casus belli στον Ταγίπ Ερντογάν. Αν δούµε το θέµα ρεαλιστικά, τι κερδίζει η Ελλάδα από την άρση, δεδοµένου ότι η Τουρκία κερδίζει τη συµµετοχή της στο ReArmEurope;

∆εν έχω αµφιβολία ότι ζούµε στη χώρα του παραλόγου. Το casus belli δεν είναι αυτό που µας υποχρεώνει να ξοδεύουµε χρήµατα και ανθρώπινο δυναµικό για να µπορέσουµε να ανταποκριθούµε στην απειλή; Το casus belli δεν είναι το επιχείρηµά µας για τη στάση της Τουρκίας, που
µας εµποδίζει να ασκήσουµε τα κυριαρχικά µας δικαιώµατα και διατηρεί ένα πλαίσιο έντασης στο Αιγαίο; Πώς λοιπόν η κατάργησή του, πράγµα που το βλέπω δύσκολο, δεν είναι επωφελής για την Ελλάδα; Εµείς ξεκαθαρίζουµε ότι είναι ασύµβατη η απειλή µια τρίτης χώρας εναντίον χώρας της Ε.Ε. που ταυτόχρονα θέλει να συµµετάσχει στο πρόγραµµα της ευρωπαϊκής άµυνας

Η Ν.∆. παρουσιάζει ανάκαµψη στις δηµοσκοπήσεις, ωστόσο τα ποσοστά της απέχουν πολύ από τον πήχυ της αυτοδυναµίας. Πώς θα κινηθεί η κυβέρνηση για να καλύψει το χαµένο έδαφος;

Πρέπει να συνεχίσουµε τις µεταρρυθµίσεις οι οποίες περιορίζουν τις παθογένειες του ελληνικού κράτους, να εντείνουµε τον αγώνα µας
κατά της ακρίβειας, καθώς και να κάνουµε ό,τι περνά από το χέρι µας για τη µισθολογική σύγκλιση µε την Ευρώπη. Η ενίσχυση των εισοδηµάτων, µέσω αύξησης αποδοχών και µείωσης φορολογίας, πρέπει να είναι στην κορυφή των κυβερνητικών προτεραιοτήτων. Αρα θα πρέπει να αξιοποιηθούν όλα τα εργαλεία ώστε ο δηµοσιονοµικός χώρος ο οποίος θα προκύψει να επιστρέψει στους  πολίτες µε αιχµή του δόρατος τηµεσαία τάξη.

Πώς αξιολογείτε τις προτάσεις των κοµµάτων για την προανακριτική; Η Ν.∆. δέχεται έντονη κριτική για την πρόταση για παραποµπή Καραµανλή για πληµµέληµα. Πώς απαντάτε;

∆εν νοµίζω πως υπάρχει κανένας εχέφρων Ελληνας πολίτης ο οποίος να πιστεύει ότι ηθεληµένα και µε  δόλο ο Κώστας Καραµανλής άφησε
δύο τρένα να συγκρουστούν. Υπάρχει τεράστια διαφορά µεταξύ πολιτικής ευθύνης και ποινικής ευθύνης. Η ποινική ευθύνη προϋποθέτει
δόλο. Πάντως θέλω να επισηµάνω πως πρώτη φορά κυβερνητική πλειοψηφία στέλνει υπουργό της σε προανακριτική επιτροπή και στη συνέχεια στον φυσικό δικαστή, για να µην υπάρχει καµία σκιά. Σε κάθε περίπτωση, αν η ∆ικαιοσύνη θελήσει να διερευνήσει ποινικές ευθύνες, η Ν.∆. δεν θα σταθεί εµπόδιο.

Κυριακάτικη Απογευματινή