Το πρωί της περασµένης Τετάρτης ο πρόεδρος της Βουλής άνοιξε το φιλόξενο γραφείο του στην «Κυριακάτικη Απογευµατινή» -µέσα στο Κοινοβούλιο, όπου περνάει µεγάλο µέρος της ηµέρας- και µας παραχώρησε µία συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης. Ο Νικήτας Κακλαµάνης εκφράζει τη στενοχώρια του για την πόλωση και την τοξικότητα που επικρατεί το τελευταίο διάστηµα στον πολιτικό διάλογo, ενώ αναφερόµενος στον «χρονοκόφτη» εµφανίζεται ικανοποιηµένος από την εφαρµογή του, λέγοντας πως «τα αποτελέσµατα ξεπέρασαν τις προσδοκίες µου», φέρνοντας ως παράδειγµα τη συζήτηση του Προϋπολογισµού, όπου «η ψηφοφορία ξεκίνησε στις 8 το βράδυ, αντί τα µεσάνυχτα».
Αλλωστε δηλώνει πως σκέφτεται να ζητήσει από τους βουλευτές να «στείλουν προτάσεις» σχετικά µε τις αλλαγές στον Κανονισµό της Βουλής και οι οποίες θα κωδικοποιηθούν από το Επιστηµονικό Συµβούλιο, προτού φτάσουν για συζήτηση στην αρµόδια επιτροπή. Σχετικά µε τη συνταγµατική αναθεώρηση ξεκαθαρίζει ότι θα επιδιώξει «τη µεγαλύτερη δυνατή συναίνεση», ωστόσο εκτιµά ότι «ο δρόµος της συναίνεσης είναι ανηφορικός και δύσβατος…».
Η κουβέντα µε τον κ. Κακλαµάνη δεν γινόταν να µην περιστραφεί και γύρω από τις δηµοσκοπήσεις και τη Νέα ∆ηµοκρατία, η οποία, αν και είναι στην πρώτη θέση, απέχει από την αυτοδυναµία. «Η αυτοδυναµία είναι δύσκολη, αλλά όχι ανέφικτη. Θα διαψευστούν όσοι υποτιµούν τη δύναµη αυτής της ιστορικής παράταξης», τονίζει µε νόηµα ο πρόεδρος της Βουλής. Επίσης καθιστά σαφές ότι «αµετακίνητος στόχος της Ν.∆. είναι οι αυτοδύναµες κυβερνήσεις» και συµπληρώνει ότι «ο Κυριάκος Μητσοτάκης µε απόφαση του λαού µπορεί να γίνει ο µακροβιότερος πρωθυπουργός της µεταπολίτευσης».
Το τελευταίο διάστηµα γίνεται πολλή κουβέντα και για το εάν θα είναι υποψήφιος εκ νέου, γι’ αυτό διαµηνύει προς πάσα κατεύθυνση πως «όσα λέγονται ή γράφονται είναι σενάρια που δεν φέρουν την υπογραφή µου…» και τονίζει ότι «όταν φθάσει η ώρα των εκλογών θα συζητήσω µε τον Κυριάκο Μητσοτάκη και τότε θα µάθετε τις αποφάσεις µου».
Επιπλέον δηλώνει πως είναι «χορτάτος από αξιώµατα και κυρίως από την αγάπη των συµπολιτών αλλά και των συναδέλφων».
Τις προηγούµενες µέρες στο πρώην Καπνεργοστάσιο η Βουλή των Ελλήνων διοργάνωσε ηµερίδα για το ∆ηµογραφικό. Ο κ. Κακλαµάνης, αναφερόµενος σε αυτό το γεγονός, λέει πως περιµένει «πολλά πράγµατα από την επανασύσταση της επιτροπής για το ∆ηµογραφικό, ελπίζοντας σε οµόφωνα πορίσµατα που θα προσπαθήσουµε να γίνουν έργα, πιέζοντας την οποιαδήποτε κυβέρνηση. Εχουν γίνει αρκετά, χρειάζονται ακόµη περισσότερα. Τόσο θεσµικά µέτρα όσο και οικονοµικά…». Μάλιστα κατά τη διάρκεια της συγκεκριµένης εκδήλωσης αναφέρθηκε στη συζήτηση που είχε µε έναν µεταπτυχιακό φοιτητή από 12µελή οικογένεια και ανακοίνωσε ότι το Κοινοβούλιο θα τον προσλάβει προκειµένου να βοηθηθεί µε τις σπουδές του. Η συγκεκριµένη κίνηση επικροτήθηκε από πολλούς, ωστόσο υπήρξαν και εκείνοι που τον κατηγόρησαν για λαϊκισµό. Ο κ. Κακλαµάνης επιλέγει να απαντήσει στους επικριτές του µε τον γνωστό στίχο τραγουδιού: «∆εν είµαστε στην ίδια τη συχνότητα. ∆εν είµαστε στον ίδιο τον σκοπό. Τα όνειρά µου έχουνε ταυτότητα. Τα όνειρά σας έχουν αριθµό».
Κύριε πρόεδρε, θα ήθελα να ξεκινήσουµε µε την πόλωση και την τοξικότητα που επικρατούν το τελευταίο διάστηµα στον πολιτικό διάλογο. Σας ανησυχεί αυτό το γεγονός;
Bεβαίως και µε στενοχωρεί. Ιστορικά ποτέ ο οποιοσδήποτε, είτε σε ατοµικό επίπεδο είτε κοµµατικά και πολιτικά, δεν βγήκε κερδισµένος, παρά µόνο οι ακραίοι πολιτικοί σχηµατισµοί και αυτοί παροδικά. Ο µηδενισµός του έργου της κυβέρνησης φέρνει αντίθετα αποτελέσµατα, όπως δείχνουν όλες οι δηµοσκοπήσεις.
Η επιβολή του «χρονοκόφτη» φαίνεται ότι έβαλε τέλος στις ατέρµονες οµιλίες και τις πολύωρες συνεδριάσεις. Είστε ικανοποιηµένος από τη µέχρι τώρα εφαρµογή του; Είναι αρκετός ή θα πρέπει να εφαρµοστούν και άλλα µέτρα, έτσι ώστε να περιοριστούν φαινόµενα όπως αυτά που παρακολουθήσαµε στην Εξεταστική του ΟΠΕΚΕΠΕ, όπου πολλές από τις συνεδριάσεις έγιναν πρώτο θέµα στα social media;
Οι αλλαγές στον Κανονισµό της Βουλής, που αφορούσαν την κοινοβουλευτική διαδικασία, ήταν τρεις, µε κορυφαία αυτή του «χρονοκόφτη». Τα αποτελέσµατα ξεπέρασαν τις προσδοκίες µου, αγκαλιάστηκαν από τη µεγάλη πλειοψηφία των βουλευτών όλων των κοµµάτων. Κορυφαία στιγµή η συζήτηση για τον Προϋπολογισµό του κράτους, όταν µίλησαν 250 βουλευτές και υπουργοί και η ψηφοφορία ξεκίνησε στις 8 το βράδυ, αντί τα µεσάνυχτα. Τα φαινόµενα στα οποία αναφέρεστε αφορούν κοινοβουλευτική συµπεριφορά, κάτι που θα απασχολήσει τις µελλοντικές αλλαγές στον Κανονισµό της Βουλής. Οταν έρθει η ώρα σκέφτοµαι να ζητήσω από όλους τους βουλευτές να στείλουν τις προτάσεις τους και το Επιστηµονικό Συµβούλιο της Βουλής θα τις κωδικοποιήσει πριν φτάσουν στην αρµόδια επιτροπή του Κοινοβουλίου. Αυτός ο Κανονισµός που υπάρχει σήµερα φτιάχτηκε πριν από 40 χρόνια για τέσσερα κόµµατα και σίγουρα πρέπει να προσαρµοστεί στα σηµερινά δεδοµένα. Ολα θα γίνουν µε απόλυτη διαφάνεια…
Εχετε προαναγγείλει ότι θα υπάρξουν αλλαγές στον Κανονισµό της Βουλής, ο οποίος χρονολογείται από την προεδρία του αείµνηστου Γιάννη Αλευρά. Τι θα πρέπει να περιµένουµε;
Κάθε πράγµα στην ώρα του. Οπως σας προείπα, θα επιδιώξω τη µεγαλύτερη δυνατή συναίνεση, αλλά σήµερα δεν θέλω να προκαταλάβω τους συναδέλφους µου ή τα κόµµατα…
Προς τα τέλη Μαρτίου θα συγκροτηθεί η επιτροπή για τη συνταγµατική αναθεώρηση. Πιστεύετε ότι θα υπάρξουν οι συναινέσεις οι οποίες απαιτούνται;
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία… Το εύχοµαι, αλλά εκτιµώ ότι ο δρόµος της συναίνεσης γι’ αυτό το θέµα είναι ανηφορικός και δύσβατος…
Οι δηµοσκοπήσεις δείχνουν ότι η Ν.∆. ναι µεν είναι πρώτη, αλλά πολύ µακριά από τον πήχυ της αυτοδυναµίας. Πώς µπορεί να ανατραπεί αυτό το κλίµα;
Με τη συναισθηµατική και ιδεολογική προσέγγιση της λαϊκής βάσης που διαχρονικά στηρίζει τη µεγάλη πατριωτική, λαϊκή παράταξή µας. Μία παράταξη που ξεκινά από το Λαϊκό Κόµµα, τον Εθνικό Συναγερµό, την ΕΡΕ και σήµερα τη Νέα ∆ηµοκρατία. Καλώ όλους τους παλιούς συναγωνιστές µας να γυρίσουν πίσω στην πολιτική µήτρα της παράταξης, δηλαδή τη Νέα ∆ηµοκρατία. Είµαι σίγουρος ότι αυτό θα συµβεί… Η αυτοδυναµία είναι δύσκολη, αλλά όχι ανέφικτη. Θα διαψευστούν όσοι υποτιµούν τη δύναµη αυτής της ιστορικής παράταξης.
Αν όµως αυτό δεν επιτευχθεί, µήπως ήρθε η ώρα πάλι για κυβερνήσεις συνεργασίας;
Αµετακίνητος στόχος της Ν.∆. είναι οι αυτοδύναµες κυβερνήσεις. Εποµένως, το ερώτηµα αυτό θα µου το κάνετε µετά τις εκλογές. Ο λαός θα δείξει ποια κυβέρνηση επιθυµεί και ποιον πρωθυπουργό. Οποια άλλη συζήτηση, αφορά το παρασκήνιο και όχι το προσκήνιο της πολιτικής µας ζωής. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης µε απόφαση του λαού µπορεί να γίνει ο µακροβιότερος πρωθυπουργός της µεταπολίτευσης.
Εκλέγεστε βουλευτής από το 1990, είστε από τα πιο αγαπητά πρόσωπα του Κοινοβουλίου και αυτό το αναγνωρίζουν ακόµα και οι πολιτικοί αντίπαλοί σας. Θα είστε παρών και στην επόµενη Βουλή;
Το 1964 ένα µικρό παιδί 17 ετών πήρε το καράβι από το νησί του, την Ανδρο, ήλθε στην Αθήνα, πέρασε στην Ιατρική, έγινε γιατρός, βουλευτής, ευρωβουλευτής, υπουργός, δήµαρχος Αθηναίων και τώρα πρόεδρος της Βουλής, έχοντας εκλεγεί 12 φορές βουλευτής της Αθήνας. Είµαι χορτάτος από αξιώµατα και κυρίως από την αγάπη των συµπολιτών µου, αλλά και των συναδέλφων µου. Οταν φθάσει η ώρα των εκλογών θα συζητήσω µε τον Κυριάκο Μητσοτάκη και τότε θα µάθετε τις αποφάσεις µου. Οσα λέγονται ή γράφονται είναι σενάρια που δεν φέρουν την υπογραφή µου…
Στην ηµερίδα της Βουλής για το ∆ηµογραφικό εκφράσατε φόβους ότι το συγκεκριµένο θέµα µπορεί να γίνει η νέα εθνική χρεοκοπία. Ποιες πρωτοβουλίες πρέπει να ληφθούν;
Η Βουλή θα προσπαθήσει να τεθεί επικεφαλής αυτής της προσπάθειας. Περιµένω πολλά πράγµατα από την επανασύσταση της επιτροπής για το ∆ηµογραφικό, ελπίζοντας σε οµόφωνα πορίσµατα που θα προσπαθήσουµε να γίνουν έργα, πιέζοντας την οποιαδήποτε κυβέρνηση. Εχουν γίνει αρκετά, χρειάζονται ακόµη περισσότερα. Τόσο θεσµικά µέτρα όσο και οικονοµικά…
Κατά τη διάρκεια της οµιλίας σας αναφερθήκατε στη συζήτηση που είχατε µε έναν µεταπτυχιακό φοιτητή ο οποίος προέρχεται από 12µελή οικογένεια και εργάζεται ως σερβιτόρος και µάλιστα ανακοινώσατε ότι η Βουλή θα τον προσλάβει ώστε να βοηθηθεί στις σπουδές του. Τι απαντάτε σε όσους σας κατηγόρησαν για λαϊκισµό πίσω από αυτήν την κίνηση;
Η κίνηση ήταν συµβολική. Μου αρκεί το χαµόγελο ικανοποίησης της νοσηλεύτριας µάνας του και του µηχανικού του ΟΤΕ πατέρα του. Η κοινωνία και η µεγάλη πλειοψηφία των συναδέλφων σας επικρότησε αυτή τη συµβολική κίνηση. Στους λίγους «απαντώ» µε τον γνωστό στίχο τραγουδιού: «∆εν είµαστε στην ίδια τη συχνότητα. ∆εν είµαστε στον ίδιο τον σκοπό. Τα όνειρά µου έχουνε ταυτότητα. Τα όνειρά σας έχουν αριθµό».
Κυριακάτικη Απογευματινή
