Τον πυρήνα της κυβερνητικής πολιτικής ενόψει της ∆ΕΘ περιγράφει στην «Κυριακάτικη Α» ο υπουργός Επικρατείας, Ακης Σκέρτσος, θέτοντας στο επίκεντρο την αντιμετώπιση της ακρίβειας, την περαιτέρω μείωση φορολογικών επιβαρύνσεων και γραφειοκρατικών βαρών, καθώς και την επιστροφή στην κοινωνία μέρους από τα οφέλη της ανάπτυξης. Ο κ. Σκέρτσος σχολιάζει το πολιτικό σκηνικό και εκτιμά ότι έως τις εκλογές θα έχει γίνει ακόμα πιο σαφής «η χαώδης διαφορά ανάμεσα στις δικές μας προτάσεις και σε όσα νεφελώδη και εξωπραγματικά υπόσχεται σύσσωμη η αντιπολίτευση». Αναφορικά με το σχέδιο «Ατζέντα 2030», ο υπουργός Επικρατείας περιγράφει ως στόχο της τρίτης κυβερνητικής θητείας να «είναι η τετραετία της εισόδου της χώρας σε μια νέα εποχή, που θα έχει ολοκληρώσει τον μετασχηματισμό κράτους και οικονομίας σε μια χώρα ισχυρή και αυτάρκη, με αυτοπεποίθηση και ικανότητα να αντιμετωπίσει κάθε πρόκληση και κάθε κρίση». Οσον αφορά τις πρωθυπουργικές εξαγγελίες της ∆ΕΘ, ο κ. Σκέρτσος προαναγγέλλει ότι η κυβέρνηση θα κινηθεί ακόμα πιο δυναμικά για πιο δίκαιη διάχυση του εισοδήματος, με πιο αποτελεσματική στήριξη των οικογενειών, των νέων και των πιο ευάλωτων πολιτών. Ως προς το στεγαστικό ζήτημα, τονίζει ότι προχωρούν άμεσα προς κατασκευή ή ανακαίνιση 19.750 προσιτές κατοικίες, με σχεδόν 60.000 ωφελούμενους, και πάνω από 8.500 φοιτητικές εστίες.
Ποια θα είναι η κατεύθυνση και οι βασικοί στόχοι στο προεκλογικό πρόγραμμα της Ν.∆. με ορίζοντα το 2030;
Γίνεται μια πολύ αναλυτική δουλειά στην κατάρτιση του προγράμματος, υπό τον συντονισμό του αντιπροέδρου της κυβέρνησης, Κ. Χατζηδάκη. ∆εν μιλάμε απλά για ένα προεκλογικό πρόγραμμα, αλλά για την «Ατζέντα 2030», όταν η χώρα θα εορτάσει το ορόσημο των 200 ετών από την επίσημη αναγνώριση της ανεξαρτησίας του νέου ελληνικού κράτους. Θα παραμείνουμε πιστοί στην πάγια δέσμευσή μας για ρεαλισμό, μετρήσιμους στόχους και αξιοποίηση κάθε διαθέσιμου πόρου, με κύριο στόχο η πατρίδα μας να γίνει οριστικά και αμετάκλητα μια χώρα που θα έχει κλείσει όλες τις πληγές της προηγούμενης δεκαετίας, ώστε να δίνει πραγματικές ευκαιρίες για καλύτερη ζωή σε όλους τους πολίτες και ειδικά στη νεότερη γενιά. Η πρώτη μας θητεία ήταν η τετραετία της σταθεροποίησης και της ανάκτησης της αξιοπιστίας της χώρας. Η δεύτερη είναι η τετραετία των μεγάλων μεταρρυθμίσεων, που θεραπεύουν μακροχρόνιες διαρθρωτικές στρεβλώσεις, και η τρίτη φιλοδοξούμε να είναι η τετραετία της εισόδου της χώρας σε μια νέα εποχή, που θα έχει ολοκληρώσει τον μετασχηματισμό κράτους και οικονομίας σε μια χώρα ισχυρή και αυτάρκη, με αυτοπεποίθηση και ικανότητα να αντιμετωπίσει κάθε πρόκληση και κάθε κρίση. Όπως έχoυν ήδη αναλύσει ο πρωθυπουργός και ο αντιπρόεδρος, το πρόγραμμα θα έχει τρεις βασικές προτεραιότητες: πιο παραγωγική οικονομία, πιο σύγχρονο κράτος, πιο στιβαρή διεθνής παρουσία για τη χώρα.
Για το Στεγαστικό, για παράδειγμα, σχεδιάζετε το επόμενο διάστημα περισσότερο δραστικές παρεμβάσεις; Η πολιτική που έχει εφαρμοστεί έως σήμερα έχει φέρει αποτέλεσμα;
Πρόσφατα εγκρίθηκε από την αρμόδια κυβερνητική επιτροπή, όπου συμπροεδρεύουμε με την υπουργό Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας, η εθνική στρατηγική για την προσιτή στέγη.
Προχωρούν άμεσα προς κατασκευή ή ανακαίνιση 19.750 προσιτές κατοικίες, με σχεδόν 60.000 ωφελούμενους, και πάνω από 8.500 φοιτητικές εστίες. Εχουμε πλέον στα χέρια μας όλα τα εργαλεία για να προχωρήσουμε στην επόμενη φάση του σχεδίου μας, προκειμένου να αυξήσουμε την προσφορά ακινήτων με προσιτά ενοίκια και να προσφέρουμε ανακούφιση στα εισοδήματα ειδικά των πιο ευάλωτων, αλλά και των νεότερων συμπολιτών μας. Η εθνική στρατηγική περιλαμβάνει 50 μέτρα, συνολικού προϋπολογισμού άνω των 6,5 δισ. ευρώ, εκ των οποίων τα 36 αποτυπώνονται ήδη στην ψηφιακή πύλη στεγαστικής πολιτικής (stegasi.gov.gr), ενώ τα 14 συνιστούν νέα προτεινόμενα μέτρα. Ηδη πάνω από 24.000 νοικοκυριά έχουν αποκτήσει το δικό τους σπίτι χάρη στο «Σπίτι μου» 1 και 2, πάνω από 90.000 έχουν προχωρήσει σε ενεργειακή αναβάθμιση των κατοικιών τους και περισσότερες από 7.000 κλειστές κατοικίες ανακαινίζονται, προκειμένου να χρησιμοποιηθούν ξανά.
Οσον αφορά τις πρωθυπουργικές εξαγγελίες της ∆ΕΘ, έχετε προαναγγείλει στήριξη της μεσαίας τάξης. Ποιες παρεμβάσεις κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση;
∆εν θα προκαταλάβω, προφανώς, τον πρωθυπουργό. Γνωρίζουμε καλά, ωστόσο, ποια είναι τα προβλήματα στα οποία πρέπει να εστιάσουμε και αποτελούν τον πυρήνα της πολιτικής μας: αντιμετώπιση της ακρίβειας, περαιτέρω μείωση φορολογικών επιβαρύνσεων και γραφειοκρατικών βαρών, εξορθολογισμός της πολιτικής φορολογικών εσόδων, επιστροφή στην κοινωνία μέρους από τα οφέλη της ανάπτυξης και έμπρακτη στήριξη των πιο ευάλωτων συμπολιτών μας. Βεβαίως, θα πρέπει να δούμε και το ακριβές εύρος των δημοσιονομικών περιθωρίων, για να έχουμε μια πιο ξεκάθαρη εικόνα, αλλά οι Ελληνες πολίτες γνωρίζουν ήδη ότι εμείς είμαστε μια κυβέρνηση που σταθερά αυξάνει την παραγωγικότητα της οικονομίας και τα εισοδήματα. Και σε αυτόν τον άξονα θα κινηθούμε και στη ∆ΕΘ.
Στο κομμάτι της κοινωνικής πολιτικής τι να περιμένουμε στη ∆ΕΘ;
Ισχύει η προηγούμενη απάντησή μου για υπομονή μέχρι να τα ακούσετε από τα χείλη του πρωθυπουργού. Οι πολίτες ξέρουν ότι σε όλα τα πεδία της κοινωνικής πολιτικής, στο Συνταξιοδοτικό, στην Υγεία, στις εργασιακές σχέσεις, στην ανεργία των νέων, στην κοινωνική συνοχή, στη στεγαστική πολιτική κ.α., αυτή η κυβέρνηση έχει περάσει πάνω από τον πήχη. ∆εν ισχυρίζομαι ότι έχουν γίνει όλα άψογα, αλλά έχω τη βεβαιότη-τα ότι θα συνεχίσουμε ακόμα πιο δυναμικά για πιο δίκαιη διάχυση του εισοδήματος, με πιο αποτελεσματική στήριξη των οικογενειών, των νέων και των πιο ευάλωτων συμπολιτών μας.
Με αφορμή την αναθεώρηση των Ετήσιων Σχεδίων ∆ράσης στο πρόσφατο Υπουργικό Συμβούλιο, υπάρχει η κριτική για «κόπωση» στο μεταρρυθμιστικό έργο και λόγω της προεκλογικής περιόδου.
∆εν συμμερίζομαι καθόλου αυτή την κριτική. Η κυβέρνηση στη δεύτερη τετραετία της πέρασε σημαντικές τομές, αντιμετωπίζοντας στη ρίζα τους παθογένειες και νοοτροπίες δεκαετιών. Ακόμα και τώρα, που μπαίνουμε στην τελευταία φάση της δεύτερης κυβερνητικής θητείας, συνεχίζουμε να περνάμε μεταρρυθμίσεις που αλλάζουν την καθημερινότητα στις ζωές των ανθρώπων. Θα σταθώ μόνο σε τρία πρόσφατα παραδείγματα. Στη μεταρρύθμιση στην οργάνωση του χώρου και των χρήσεων γης, προχωρώντας στην ολοκλήρωση κατά 99% της κτηματογράφησης και καταπολεμώντας τη διαφθορά στις Πολεοδομίες. Στη ριζική αλλαγή στον τρόπο υπολογισμού και καταβολής των αγροτικών επιδοτήσεων, με αποτέλεσμα για πρώτη φορά να πάρουν περισσότερα χρήματα οι πραγματικοί δικαιούχοι αυτών των επιδοτήσεων. Στον νέο δικαστικό χάρτη, μια υποδειγματική μεταρρύθμιση, που έσπασε τον επί δεκαετίες «ασάλευτο χρόνο» της ελληνικής ∆ικαιοσύνης και ήδη έχει μειώσει κατά 50% τον χρόνο έκδοσης αποφάσεων στον πρώτο βαθμό.
Σε τι ποσοστό θα απορροφηθούν οι επιχορηγήσεις και τα δάνεια του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας;
Στο εκατό τοις εκατό. ∆εν πρόκειται να χαθεί ούτε ευρώ, όπως ανέφερε πρόσφατα στη Βουλή ο κ. Παπαθανάσης.
Κι αυτό είναι μια μεγάλη κατάκτηση, όχι μόνο διότι πετύχαμε τον στόχο της απορρόφησης, αλλά πρωτίστως διότι πετύχαμε τον στόχο της σύγκλισης με την Ε.Ε. στα δύο βασικά κεφάλαια που είχε θέσει η Κομισιόν ως προτεραιότητες κατά τον σχεδιασμό του Ταμείου Ανάκαμψης: δηλαδή στην ψηφιακή και στην πράσινη/ενεργειακή μετάβαση. Να θυμίσω ότι το 60%-65% των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης είχαν ως στόχο την πράσινη και ψηφιακή μετάβαση της ευρωπαϊκής οικονομίας και ότι η Ελλάδα ήταν και στα δύο πεδία στις τελευταίες θέσεις της Ε.Ε. το 2019. Χάρη στις επενδύσεις και τις μεταρρυθμίσεις του ΤΑΑ, η χώρα μας υπερβαίνει πλέον τον μέσο όρο της Ευρώπης σε κρίσιμους δείκτες, όπως η ψηφιοποίηση του κράτους, η κάλυψη με δίκτυο 5G και η ψηφιοποίηση της Υγείας. Η Ελλάδα το 2019 είχε την ακριβότερη χονδρική τιμή ηλεκτρικής ενέργειας και ήταν εξαρτημένη ενεργειακά από εισαγωγές ρεύματος. Το 2026 η Ελλάδα έχει μετατραπεί πλέον σε καθαρό εξαγωγέα ενέργειας. Χάρη στην αλματώδη ανάπτυξη των ΑΠΕ και στα έργα και τις μεταρρυθμίσεις του Ταμείου Ανάκαμψης, βρισκόμαστε σταθερά μεταξύ των ευρωπαϊκών χωρών με τη χαμηλότερη χονδρική και λιανική τιμή ηλεκτρικού ρεύματος για νοικοκυριά κα επιχειρήσεις. Υπάρχουν ακόμη πολλά και επίμονα διαρθρωτικά ζητήματα. Αλλάτο ΤΑΑ δεν ήταν μια χαμένη αναπτυξιακή ευκαιρία για τη χώρα. Ισχύει το ακριβώς αντίθετο.
Με αφορμή την έκθεση της Κομισιόν για το κράτος ∆ικαίου, η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι «βαφτίζετε το κρέας ψάρι», ενώ η Ελλάδα καταγράφει θεσμική οπισθοδρόμηση. Πώς απαντάτε;
Κατανοώ το άγχος των κομμάτων της αντιπολίτευσης, γιατί έχουν υπερεπενδύσει πολιτικά στο θέμα του κράτους ∆ικαίου. Εχουν ζωγραφίσει με μελανά χρώματα μια εικόνα δυστοπίας και, αν διαβάσει κανείς τις ανακοινώσεις τους, αρχίζει πραγματικά να απορεί αν ζούμε όλοι στην ίδια χώρα. Ερχεται, λοιπόν, τώρα η έκθεση της Επιτροπής να γκρεμίσει το αφήγημά τους και νιώθουν άβολα. Η έκθεση πιστοποιεί τη διαρκή πρόοδο της χώρας, η οποία βρίσκεται στο μέσον της ευρωπαϊκής κατάταξης, με 4 συστάσεις, μαζί με χώρες όπως η Γερμανία, η Αυστρία, η Φινλανδία και η Πορτογαλία. ∆εν χωράνε ούτε θριαμβολογίες, αλλά ούτε και ισοπεδωτική κριτική. Η Ελλάδα έχει ακόμη ζητήματα που πρέπει να επιλύσει, ωστόσο καταγράφει μια πορεία διαρκούς σύγκλισης με τα ευρωπαϊκά θεσμικά δεδομένα από το 2020 έως σήμερα, έχοντας μειώσει τις συστάσεις της έκθεσης της Κομισιόν από 7 σε 4, με διαρκή βελτίωση στις εναπομείνασες.
Η Ελλάδα ανήκει στις 26 πλήρεις δημοκρατίες του κόσμου μεταξύ 167 χωρών, σύμφωνα με τον «Εconomist», εδώ και τρία χρόνια και καταγράφει διαρκή βελτίωση στις αντίστοιχες εκθέσεις του ΟΟΣΑ που αξιολογούν την καταπολέμηση της διαφθοράς και τη διαφάνεια στη λειτουργία του κράτους.
Παρ’ όλα αυτά, το θέμα της διαφθοράς καταγράφεται ως αδύναμο σημείο για την κυβέρνηση, ενώ η ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρα αξιολογείται από τους πολίτες ως πιο ικανή να την αντιμετωπίσει (σ.σ.: δημοσκόπηση GPO, iefimerida).
Μου προκαλεί θυμηδία το γεγονός ότι ο κ. Τσίπρας αυτοπροβάλλεται ως ο αδυσώπητος εχθρός της διαφθοράς. Μιλάμε για τον ίδιο άνθρωπο που ως πρωθυπουργός είχε στην κυβέρνησή του δύο πρωτοκλασάτα στελέχη που καταδικάστηκαν τελεσίδικα από την ελληνική ∆ικαιοσύνη ή για κάποιον άλλον;
Για τον ίδιο που επί πρωθυπουργίας του και στην τούρλα του Σαββάτου άλλαξε άρον-άρον ο Ποινικός Κώδικας για μια σειρά από αδικήματα ειδικού ενδιαφέροντος ή για κάποιον άλλον; Είναι λογικό όταν βρίσκεσαι επί επτά χρόνια στην εξουσία να έχει επέλθει μια κούραση στην κοινωνία και να κρίνεσαι πολύ πιο αυστηρά για πράγματα για τα οποία μπορεί να έχεις μερίδιο ευθύνης. Το ζήτημα είναι να αναλαμβάνεις το μερίδιο της ευθύνης που σου αναλογεί και να κάνεις ό,τι μπορείς για να αποτρέψεις τη διαιώνιση παρόμοιων παθογενειών. Να θυμίσω, απλά, ότι, ειδικά στην περίπτωση του ΟΠΕΚΕΠΕ, όταν εμείς φέραμε στη Βουλή το πλαίσιο της μεταρρύθμισης του οργανισμού, ήμασταν και οι μόνοι που το ψηφίσαμε.
Απέχετε πολύ από τον στόχο της αυτοδυναμίας που έχετε θέσει. Τι φταίει, κατά τη γνώμη σας, και, αν ο στόχος δεν επιτευχθεί, με ποιον θα συνεργαστείτε;
Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ένα σαφές και ξεκάθαρο προβάδισμα της κυβερνητικής παράταξης έναντι των κομμάτων της αντιπολίτευσης και μια συντριπτική υπεροχή του Κυριάκου Μητσοτάκη στα ποιοτικά χαρακτηριστικά για την ικανότητα για πρωθυπουργία, επτά χρόνια μετά την ανάληψη της πρώτης εντολής.
Αυτό είναι πρωτοφανές ιστορικά. Μέχρι τις εκλογές θα έχει γίνει ακόμα πιο σαφής η χαώδης διαφορά ανάμεσα στις δικές μας προτάσεις και σε όσα νεφελώδη και εξωπραγματικά υπόσχεται σύσσωμη η αντιπολίτευση. Ξέρετε, υπάρχει ένα μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας που υποτιμάται, αλλά την κρίσιμη ώρα δείχνει ότι ξέρει να επιβραβεύει αυτόν που τήρησε τις υποσχέσεις του. Γιατί αυτή είναι και η βαθύτερη διαφορά μας από τους αντιπάλους μας: αντί να υποσχόμαστε λαγούς με πετραχήλια, καταρτίζουμε ρεαλιστικά προγράμματα και τα υλοποιούμε στο ακέραιο. Αναφορικά με το ζήτημα των συνεργασιών, την απάντηση την έχει δώσει ο ίδιος ο πρωθυπουργός.
∆εν υπάρχει κόμμα με το οποίο μπορούμε να συνεργαστούμε και αυτό δεν συμβαίνει με δική μας υπαιτιότητα.
Στα δεξιά της Νέας ∆ημοκρατίας βλέπετε χώρο για ένα πιθανό κόμμα Σαμαρά; Θα έπληττε τη Ν.∆. αυτό το ενδεχόμενο;
∆εν μπορώ να γνωρίζω τις προθέσεις του κ. Σαμαρά. Στη δημοκρατία υπάρχει προφανώς χώρος για όλους, αλλά στο τέλος όλοι κρίνονται για τη διαδρομή τους και ο απόλυτος κριτής είναι οι πολίτες, που αποφαίνονται για το αν ένας πολιτικός φορέας έχει λόγο ύπαρξης. Ας εκδηλώσει τις πραγματικές του προθέσεις και τότε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια ουσιαστική αποτίμηση και συζήτηση.
Ο πρώην πρωθυπουργός αλλά και βουλευτές της Ν.∆. έχουν ασκήσει κριτική στο επιτελικό κράτος. Εκτιμάτε πως υπάρχουν τομείς στο μοντέλο που χρειάζονται βελτίωση;
Εχω περιγράψει αρκετές φορές τι είναι το επιτελικό κράτος. Το βασικό του στοιχείο είναι η διασφάλιση της θεσμικής κανονικότητας. Καταγράφουμε προτεραιότητες και στόχους, μετράμε τι πετύχαμε, αξιολογούμε τα δεδομένα και λογοδοτούμε για όσα δεν μπορέσαμε να κάνουμε πράξη. Εχω μια ειλικρινή απορία για το πού μπορεί κάποιος να διαφωνεί με την πειθαρχία σε κανόνες και σε διαδικασίες που κατοχυρώνουν τη θεσμική συνέχεια και τη διαφάνεια.
∆εν έχουμε ακόμη μάθει τα μαθήματα από τη χρεοκοπία της χώρας; Οι χώρες πρώτα χρεοκοπούν θεσμικά και μετά οικονομικά. Το επιτελικό κράτος δεν είναι θεραπεία διά πάσαν νόσον. Είναι μια σειρά από διαδικασίες που ξεκινούν από τη στοχοθεσία και τελειώνουν με ένα αποτέλεσμα. Ετσι μπορούμε να σχεδιάζουμε πολιτικές με ασφάλεια και να εκτελούμε με ακρίβεια. Αυτές οι θεσμικές αλλαγές, μαζί με το κατάλληλο μείγμα πολιτικών, είναι που οδήγησαν σε όσα έχουμε πετύχει όλα αυτά τα χρόνια. Πρέπει κάποια στιγμή να γίνει κατανοητό ότι το επιτελικό κράτος είναι μια κατάκτηση που δεν έχουμε την πολυτέλεια να ακυρώσουμε.
Κυριακάτικη Απογευματινή
